Altersdepressionen: Symptome, Diagnose & Behandlung

Interview

Wie pflegende Angehörige beim Verdacht auf Altersdepression handeln sollten

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Im Interview

Prof. Dr. Ulrich Hegerl

Psychiater & Vorsitzender der Stiftung Deutsche Depressionshilfe

Prof Dr. Ulrich Hegerl ist Psychiater und besitzt langjährige Erfahrung in der Behandlung psychisch erkrankter Menschen. Neben seinem Amt als Vorstandsvorsitzender bei der Stiftung Deutsche Depressionshilfe leitet er das Deutsche Bündnis gegen Depression und die European Alliance Against Depression. Die Erforschung der Depression und Suizidprävention trieb er maßgeblich voran, weswegen ihm die Goethe-Universität Frankfurt im Juni 2019 die Johann Christian Senckenberg Ehrenprofessur verlieh.

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Altersdepressionen gehören neben Demenz zu den häufigsten psychischen Erkrankungen im Alter. Wenn sich an Depressionen erkrankte Senioren nicht mehr zu helfen wissen, sollten pflegende Angehörige die Warnsignale erkennen und Hilfe organisieren. pflege.de hat mit dem Depressions-Experten Prof. Dr. Hegerl darüber gesprochen, woran pflegende Angehörige Altersdepressionen erkennen und wie sie mit Betroffenen richtig umgehen.

Herr Prof. Dr. Hegerl, Sie setzen sich tagtäglich für die Erforschung und Aufklärung von Depression und Suizidprävention ein. Worin besteht – Ihrer Erfahrung nach – das größte Problem bei der Aufklärung von Altersdepressionen und Suizidalität?

Das größte Problem ist, dass die Depression bei Senioren noch häufiger als bei jüngeren Menschen übersehen wird. Depressive Symptome wie Hoffnungs- und Freudlosigkeit, Schlafstörungen oder Erschöpfungsgefühl werden oft nicht als Ausdruck einer eigenständigen schweren Erkrankung gesehen. Fälschlicherweise werden diese als nachvollziehbare Reaktion auf die Bitternisse des Alters oder als Folge körperlicher Erkrankungen interpretiert. Auch deshalb steigt das Suizidrisiko mit zunehmendem Alter, insbesondere bei Männern, an.

Sie nennen Hoffnungs- und Freudlosigkeit sowie Schlafstörungen als depressive Symptome. Was sind weitere typische Warnsignale im Verhalten von Betroffenen, die Angehörige kennen sollten?

Neben der gedrückten Grundstimmung leiden depressive Menschen in der Regel an einem permanenten Erschöpfungsgefühl. Nichts macht mehr Freude. Betroffene leiden unter vermehrten Schuldgefühlen, indem sie sich zum Beispiel als eine Belastung für andere sehen. Auch das Gefühl der inneren Daueranspannung, etwa wie vor einer Prüfung, plagt Betroffene. Hinzu kommen in den meisten Fällen körperliche Missempfindungen, Betroffene schlafen schlecht und haben keinen Appetit, was oftmals mit Gewichtsverlust verbunden ist. Fast alle Patienten mit schweren Depressionen haben zumindest Suizidgedanken.

Jemand, der keine depressiven Phasen erlebt hat, kann vermutlich nicht nachempfinden, wie sich der Betroffene fühlt. Das bedeutet, es fehlt häufig ein gegenseitiges Verständnis für die Situation von Angehörigen und Betroffenen: Was sind Ängste von Angehörigen – und mit welchen Ängsten haben altersdepressive Menschen zu kämpfen?

Zwei Drittel der Bevölkerung gaben in dem von uns durchgeführten „Deutschland-Barometer Depression“ an, dass sie sich über die Erkrankung im Alter nicht gut informiert fühlen. Deshalb rate ich, informieren Sie sich – wer weiß, was die Depression ist, kann besser damit umgehen.

Mein Tipp für Angehörige und Freunde der Betroffenen: Sie sollten ihre eigenen Belastungsgrenzen kennen und sich auch Unterstützung organisieren.

Wenn pflegende Angehörige oder Freunde bei ihrem pflegebedürftigen Verwandten bzw. Bekannten eine Altersdepression vermuten, informieren sich viele online. Dort finden sie oftmals den Tipp, den Betroffenen behutsam auf das Thema Depression anzusprechen. Doch das ist leichter gesagt als getan. Wie sollten Angehörige ein solches Gespräch am besten beginnen?

Ich würde ein Gespräch damit beginnen, dass ich gemerkt habe, dass es dem älteren Menschen nicht gut geht und ich mir Sorgen mache. Dann würde ich konkret vorschlagen, zum Arzt zu gehen und das einmal abklären zu lassen.

Bei welchem Arzt vereinbare ich am besten einen Termin? Und wenn ich mehr Informationen zum Thema Depression brauche, welche Anlaufstellen können Sie empfehlen?

Der erste Ansprechpartner kann der Hausarzt sein. Bei schweren und hartnäckigen Depressionen kann auch gleich der Facharzt, das heißt der Psychiater, aufgesucht werden.
Wenn Angehörige, Bekannte oder sogar Betroffene wissenschaftlich fundierte Informationen zur Erkrankung suchen, empfehle ich die Seite www.deutsche-depressionshilfe.de.

Die Stiftung Deutsche Depressionshilfe, deren Vorstandsvorsitz Sie innehaben, hat im November 2019 das dritte „Deutschland-Barometer Depression“ veröffentlicht. Es zeigt, dass sich nur wenige an Altersdepression erkrankte Menschen in Behandlung begeben. Die Bereitschaft, sich Hilfe vom Psychotherapeuten zu holen, sinkt mit dem Alter. Was sind mögliche Gründe dafür und was können Angehörige tun, wenn Betroffene jegliche Hilfe ablehnen?

Depressiv Erkrankte tun sich ganz unabhängig vom Alter schwer damit, sich professionelle Hilfe zu holen. Sie sind zu erschöpft, um einen Arzttermin zu organisieren, sind weiter hoffnungslos und glauben, dass ihnen sowie so niemand helfen kann. Zudem geben sie sich auch selbst die Schuld an ihrem Zustand. Dies trifft auch auf ältere depressiv Erkrankte zu. Die Befragung hat aber auch ergeben, dass viele ältere Menschen durchaus offen für eine Psychotherapie wären – dass ihnen diese jedoch nur äußerst selten angeboten wird.

Wenn der offensichtlich Erkrankte jede Hilfe ablehnt, ist das für Angehörige eine belastende, von quälender Hilflosigkeit geprägte Situation. Dann können Angehörige nur immer wieder ermuntern, sich doch helfen zu lassen und den Weg zum Arzt erleichtern. Zum Beispiel indem sie den Arzttermin vereinbaren und den Patienten, wenn gewünscht, begleiten. Besteht der Eindruck einer akuten Lebensgefahr, dann sollten Angehörige oder Freunde den Notarzt verständigen.

Ob Altersdepression oder Suizidprävention: Welche modernen Unterstützungsangebote gibt es in diesen Bereichen? Worin unterscheiden sie sich von den klassischen Angeboten wie Selbsthilfegruppen oder Hotlines für depressive Menschen?

Wir haben, gefördert vom Bundesministerium für Gesundheit, eine kostenfreie Online-Schulung zum Thema „Altersdepression und Umgang mit Suizidalität“ für pflegende Angehörige und ambulante Altenpflegekräfte entwickelt. Die 90-minütige Schulung vermittelt Wissen, zeigt erste Handlungsmöglichkeiten bei Verdacht auf Depression und Suizidalität auf und stellt in Videosequenzen den Umgang mit depressiv Erkrankten im Pflegealltag exemplarisch dar.

Ziel ist es, durch die Schulung von pflegenden Angehörigen und Altenpflegekräften das Erkennen von Depression bei älteren Pflegebedürftigen zu erleichtern und die Sicherheit im Umgang mit depressiv Erkrankten zu fördern. Zudem werden Informationen zu Anlaufstellen vermittelt, wo betroffene Senioren professionelle Hilfe finden.

Die klassischen Angebote Selbsthilfegruppe oder Telefon-Hotlines richten sich oftmals an die Betroffenen. Die Online-Schulung wiederum soll Altenpflegekräfte und pflegende Angehörige für das Thema Altersdepression sensibilisieren. Im Fall der Fälle sollen sie handeln und Betroffenen helfen können.

Spielt die Ursache der Depression eine maßgebliche Rolle, wie ein Angehöriger mit dem Betroffenen umgehen sollte? Zum Beispiel wenn ein Trauma oder die Pflegebedürftigkeit mit eingeschränkter Mobilität Auslöser der Depression ist?

Um an einer Depression zu erkranken, ist eine Veranlagung entscheidend. Diese kann vererbt sein, aber auch erworben, zum Beispiel durch Traumatisierungen oder Missbrauchserlebnisse in der Kindheit. Hat jemand diese Veranlagung, dann besteht das ganze Leben über das Risiko des Abgleitens in die Depression. Das Risiko besteht auch dann, wenn es keine nennenswerten äußeren Belastungen gibt. Die meisten Menschen mit Depressionen im höheren Alter hatten deshalb bereits in früheren Lebensabschnitten depressive Krankheitsphasen.

Was oft nicht bedacht wird: Depression ist eine eigenständige Erkrankung und mehr als eine Reaktion auf eingeschränkte Mobilität oder andere schwierige Lebensumstände. Obwohl es im Alter vermehrt zu körperlichen Erkrankungen, Einsamkeit und Verlusterlebnissen kommt, sind Depressionen im höheren Alter sogar weniger häufig als im jüngeren Erwachsenenalter.

Wenn man erkennt, dass Depression eine Erkrankung wie andere auch ist, dann wird es leichter fallen, das veränderte Verhalten richtig einzuordnen. Die Familie kann die Depression nicht heilen. Sie kann den Erkrankten aber dazu motivieren, sich Hilfe zu holen und die Behandlung konsequent durchzuführen. Die beiden wichtigsten Behandlungssäulen bei Depression sind Antidepressiva und Psychotherapie – beides wird von den Krankenkassen getragen.

Prof. Dr. Hegerl, vielen Dank für das Interview!

Interview

Altersdepressionen: "Unterstützen Sie Betroffene, sich Hilfe zu holen!"

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Im Interview

Dr. Forugh Dafsari

Ärztin & Psychologin

Dr. med. Dipl.-Psych. Forugh Salimi Dafsari studierte Humanmedizin und Psychologie in Köln, Montréal und San Diego. Sie ist Ärztin und Psychologin an der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie der Universitätsklinik Köln. Sie ist außerdem assoziierte Forscherin am Max-Planck-Institut für Stoffwechselforschung in Köln. Ihre Forschungsbereiche sind Depressionen im höheren Lebensalter und Psychotherapieforschung.

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Immer häufiger erkranken Menschen im Alter an einer Depression. Die Tendenz ist steigend. Betroffene sprechen oft nicht über ihre seelischen Leiden und Angehörige fühlen sich schnell überfordert. Was im Umgang mit einer Altersdepression zu beachten ist, erklärt uns Dr. Forugh Dafsari vom Universitätsklinikum Köln.

Frau Dafsari, Sie leiten die Ambulanz für Altersdepressionen in der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie der Universitätsklinik Köln. Auf welche Herausforderungen stoßen Sie in Ihrer Arbeit? Was sollten pflegende Angehörige und Außenstehende im Umgang mit altersdepressiven Menschen beachten?

Nehmen Sie die Altersdepression nicht als normalen Alterungsprozess an, weil sie eine behandlungsbedürftige psychische Erkrankung darstellt. Leider bleibt eine Altersdespression oft unerkannt und wird über viele Jahre hinweg nicht ausreichend behandelt. Im Umgang mit altersdepressiven Patienten ist es besonders wichtig, dass Angehörige und andere Kontaktpersonen die Beschwerden als Erkrankung anerkennen, ernst nehmen und die Betroffenen darin unterstützen, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen.

Wie kann ich Menschen mit Altersdepressionen am besten unterstützen?

Man muss unterscheiden, ob die Diagnose einer Depression bereits im höheren Lebensalter vorliegt oder der Verdacht ohne eine konkrete professionelle Diagnostik und Behandlung. Ist Letzteres der Fall, können Sie Betroffene dabei unterstützen, psychiatrische Hilfe in Anspruch zu nehmen. Dies beinhaltet eine ausführliche Diagnostik und Therapieeinleitung.

Und wie gehe ich mit Menschen um, die bereits altersdepressiv sind? Gibt es da vielleicht so etwas wie einen Leitfaden oder Techniken im Umgang mit altersdepressiven Menschen?

Eine generelle Anleitung zu Techniken ohne bestehende psychiatrische oder psychotherapeutische Behandlung ist nicht zu empfehlen. Wurde bereits eine Depression im höheren Lebensalter diagnostiziert, dann empfehle ich Angehörigen, sich möglichst viele Informationen zu der Erkrankung einzuholen.

Ich kann als Lektüre den Ratgeber von Martin Hautzinger „Wenn Ältere schwermütig werden: Hilfe für Betroffene und Angehörige bei Depression im Alter“ empfehlen. Sie sollten dabei aber beachten, dass Ratgeber niemals eine fachliche Abklärung, Diagnostik und Behandlung ersetzen! Ein Ratgeber kann Betroffene informieren und aufklären und so eine günstige Voraussetzung für eine erfolgreiche Behandlung darstellen. Er kann auch eine Begleitlektüre zu einer Psychotherapie sein. Wir empfehlen jedoch in jedem Fall, dass sich der Patient bei dem Verdacht auf eine Depression in einer Klinik oder Spezialambulanz zur diagnostischen Einschätzung und Therapieeinleitung vorstellt.

Buch-Tipp:

Prof. Dr. Martin Hautzinger
Wenn Ältere schwermütig werden
Hilfe für Betroffene und Angehörige
Beltz Verlag, Weinheim, Basel 2006
197 Seiten, 24,95 Euro

Gibt es Themengebiete für ein Gespräch oder Aktivitäten, die sich besonders für Menschen mit Altersdepression anbieten? Ist es gut oder schlecht für die Menschen aus der Kriegsgeneration über ihre Erlebnisse im Nationalsozialismus oder in der Nachkriegszeit zu sprechen?

Der Lebensrückblick und das Sprechen auch über traumatische Erfahrungen sind wichtig und können Betroffenen helfen. Jedoch sollte man solche Gespräche unter psychotherapeutischer Begleitung führen, damit die Betroffenen die Situation besser bewältigen können, falls sich ihr Zustand dabei verschlechtert. Die psychotherapeutische Begleitung kann dabei helfen, über traumatische Erfahrungen (z. B. Flucht, Krieg, Gewalt, Tod des Partners) zu sprechen und die Erinnerungen zu bearbeiten, so dass eine Geschichte schließlich erinnerbar, erzählbar und weniger emotional wird. Traumatische Erfahrungen können damit besser angenommen und akzeptiert werden.

An wen können sich Betroffene und Angehörige wenden, wenn alles zu viel wird und sie nicht mehr weiter wissen?

Zur diagnostischen Abklärung und Behandlung empfehle ich eine ambulante psychiatrische Vorstellung in einer Klinik. Das ist nach Terminvereinbarung z. B. in der Spezialambulanz für Altersdepression der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie der Uniklinik Köln möglich.

Generell sollten sich Betroffene und Angehörige in akuten Krisensituationen und besonderes beim Auftreten von lebensmüden Gedanken an die nächstgelegene psychiatrische Klinik wenden. Weitere Hilfen und Rat erhalten Angehörige und Betroffene an mehreren Stellen:

• bei der Stiftung Deutsche Depressionshilfe
• bei der Deutschen DepressionsLiga e.V.
• der Bundesverband der Angehörigen psychisch erkrankter Menschen (BApK) bietet Hilfe, Beratung und Betreuung für Angehörige und ihre erkrankten Familienmitglieder.
• auch Selbsthilfegruppen für Angehörige können für die betroffenen Familienmitglieder eine wichtige Hilfe sein.

Was raten Sie Menschen, die vermuten, an einer Altersdepression erkrankt zu sein?

Die Depression ist eine häufige psychische Erkrankung im höheren Alter. Sie kann mit verschiedenen wirksamen Behandlungsoptionen gut behandelt werden. Daher rate ich allen Betroffenen, frühzeitig psychiatrische und psychotherapeutische Hilfe in Anspruch zu nehmen!

Haben Sie einen abschließenden Tipp für Angehörige von Betroffenen?

Angehörige können oft selbst in ihrer Hilflosigkeit gegenüber der Depression Schuldgefühle oder Ärger über den Erkrankten entwickeln. Es können sich bei den Angehörigen Überlastung und Erschöpfung einstellen, weil sie dem Betroffenen eine Vielzahl alltäglicher Aufgaben abnehmen. Auch Angehörige sollten frühzeitig professionelle Hilfe in Anspruch.

Vielen Dank für das Gespräch!

Interview

Psychotherapie bei Altersdepression: „Einbezug der Lebensgeschichte ist ein wichtiger Faktor“

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Im Interview

Dr. Forugh Dafsari

Ärztin & Psychologin

Dr. med. Dipl.-Psych. Forugh Salimi Dafsari studierte Humanmedizin und Psychologie in Köln, Montréal und San Diego. Sie ist Ärztin und Psychologin an der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie der Universitätsklinik Köln. Sie ist außerdem assoziierte Forscherin am Max-Planck-Institut für Stoffwechselforschung in Köln. Ihre Forschungsbereiche sind Depressionen im höheren Lebensalter und Psychotherapieforschung.

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In Deutschland werden die meisten Menschen mit Altersdepressionen ausschließlich medikamentös behandelt. Und das, obwohl eine Psychotherapie für ältere Menschen nachgewiesenermaßen wirksam ist. Unsere Gesellschaft wird immer älter und damit werden wir in Zukunft auch viel mehr Menschen mit Altersdepressionen versorgen müssen. Am Universitätsklinikum Köln wird aktuell eine kognitive Verhaltenstherapie untersucht, die speziell auf die Bedürfnisse älterer Menschen ausgerichtet ist. Nachdem uns Forugh Dafsari bereits erklärte, was Angehörige im Umgang mit altersdepressiven Menschen beachten sollten, sprechen wir nun mit der Leiterin der Ambulanz für Altersdepressionen an der Uniklinik Köln über den wissenschaftlichen Erkenntnisstand zur Behandlung von Altersdepressionen.

Frau Dr. Dafsari, Sie sind Ärztin in der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie der Universitätsklinik Köln und Expertin für den Bereich der Altersdepressionen. Welche Herausforderungen begegnen Ihnen im Umgang mit dem Thema?

Die Altersdepression stellt keinen normalen Alterungsprozess dar, sondern sie ist eine behandlungsbedürftige psychische Erkrankung. Leider bleibt sie oft unerkannt und wird über viele Jahre nicht ausreichend behandelt. Mit Blick auf den demographischen Wandel stellt die Altersdepression eine große Herausforderung der alternden Gesellschaft dar. Körperliche Begleiterkrankungen und die Einnahme von Medikamenten gibt es oft im höheren Alter. Deshalb ist es uns so wichtig, die Ursachen ausführlich zu analysieren und zu erforschen. Depressionen im Alter sind behandelbar und eine adäquate Therapie der depressiven Erkrankung kann die Qualität des Lebens im Alter der Patienten wesentlich verbessern.

Sie haben im Oktober 2017 eine große klinische Studie begonnen, um psychotherapeutische Konzepte für Menschen mit Altersdepressionen zu erforschen. Was hat Sie dazu bewogen?

Die Studie CBTlate (englisch: cognitive behavioral therapy „late“, auf deutsch: kognitive Verhaltenstherapie „spät“) befasst sich mit dem medizinischen Problem, dass Altersdepressionen nur unzureichend behandelt werden. Im Vergleich zur Depression im frühen Erwachsenenalter sind die Behandlungsmöglichkeiten der Altersdepression begrenzt. Die Behandlung mit Medikamenten im höheren Lebensalter hat sich als weniger wirksam erwiesen als bei jüngeren Menschen, was auch mit den Nebenwirkungen und Wechselwirkungen der Medikamente zusammenhängt. Es lag hier also auf der Hand, dass wir alternative Behandlungsmöglichkeiten erforschen müssen.

Warum ist ein neues Konzept so wichtig?

Die Erfolge der Behandlung der Altersdepression mit Psychotherapie sind bisher nicht ausreichend gut wissenschaftlich erforscht. Deshalb haben wir in der Uniklinik Köln unter der Leitung von Prof. Frank Jessen gemeinsam mit Prof. Martin Hautzinger aus der Universität Tübingen das CBTlate-Projekt entwickelt.

Das ist ein speziell für die Altersdepression entworfenes 8-wöchiges kognitives Verhaltenstherapie-Programm, das wir im Vergleich zu einer unspezifischen unterstützenden Psychotherapie untersuchen. Diese vom Bundesministerium für Bildung und Forschung geförderte klinische Studie wird an sieben Zentren in Deutschland durchgeführt und schließt 248 ambulante Patienten im Alter von mindestens 60 Jahren mit mäßiger bis schwerer Depression ein.

Können Sie uns ein wenig genauer erklären, was die spezifisch für die Altersdepression entwickelte verhaltenstherapeutische Intervention ist?

Bei dem spezifischen Ansatz (CBT) bei Altersdepressionen handelt es sich um eine Therapieform, die gezielt auf Verhalten, Informationsverarbeitung, Denkprozesse und Erleben von Patienten mit einer Altersdepression zugeschnitten ist. Wir wollen damit erreichen, dass Patienten ihren Handlungsspielraum zu erweitern lernen. Der Patient entwickelt also Antworten auf die Fragen: „Was kann ich machen?“ „Wie kann ich es besser machen?“ oder „Was kann ich stattdessen machen?“

Zu diesen Bereichen gehört vor allem:

• die Strukturierung des Alltags
• die Verbesserung der Sozialkontakte
• die Fertigkeit, Kommunikation zu führen und Probleme zu lösen
• Fertigkeiten im Umgang mit den eigenen Gedanken (Erkennen, Hinterfragen und Verändern depressionstypischer Gedanken).

Der Ablauf der Einzelsitzungen ist strukturiert und zielt auf den Erwerb neuer, hilfreicher Fertigkeiten zur Bewältigung der Krankheit ab.

Welche sind die altersspezifischen Elemente und Vorgehensweisen der Therapie?

Zwischen den Therapiesitzungen bekommen die Patienten Aufgaben und werden zu Übungen angeleitet. Für die psychotherapeutische Arbeit mit älteren depressiven Patienten ist es ein zentrales Element, die Lebensgeschichte der Betroffenen mit einzubeziehen als eine Art Lebensrückblick. Ziele, die damit verbunden werden, sind:

• Lebensbilanz: eine ausgewogene Bilanzierung positiver und negativer Erinnerungen zu fördern.
• Sinnfindung: negativen Erfahrungen bzw. Erlebnissen nachträglich einen Sinn geben. Traumatische Erfahrungen (z. B. der Tod des Partners, Misserfolge) sollen angenommen und akzeptiert werden.
• Festigung von Gedanken (Gedächtniskonsolidierung) zu ermöglichen, indem über traumatische Erfahrungen (z. B. Flucht, Krieg, Gewalt) gesprochen und die Erinnerungen aufgearbeitet werden. Betroffene sollen eine erinnerbare, eine erzählbare und weniger emotionale Geschichte daraus werden lassen.

Was passiert, wenn die Studie die Wirksamkeit von spezifischer Psychotherapie im Alter belegen kann? Wie schnell könnten die Ergebnisse dann in die Praxis übergehen, so dass die Patienten davon profitieren?

Sollte die Studie mit der bisher größten Fallzahl zur Untersuchung der Psychotherapie bei Altersdepression die Wirksamkeit bestätigen, würden die Ergebnisse zunächst in internationalen wissenschaftlichen Journalen veröffentlicht werden und dann in nationale und internationale Leitlinien einfließen können. In Deutschland wäre eine Implementierung in der Versorgung der Patienten unmittelbar möglich. Hierdurch würden die Behandlungsmöglichkeiten für die wachsende Zahl von Patienten mit Altersdepressionen wesentlich verbessert werden.

Wir wünschen Ihnen viel Erfolg für den weiteren Verlauf der Studie und hoffen auf gute Ergebnisse. Vielen Dank für das Gespräch.

Interview

Silbernetz: Eine Hotline für einsame, ältere Menschen

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Im Interview

Elke Schilling

Initiatorin von Silbernetz

Elke Schilling ist 73 Jahre alt, Mutter zweier Töchter, Großmutter von fünf Enkeln. Die Diplom-Mathematikerin bezeichnet sich selbst als genüsslich alt. Sie ist Organisationsentwicklerin und Staatssekretärin a.D. Elke Schilling hat 2014 das Projekt Silbernetz gestartet, eine Hotline für einsame ältere Menschen. Seit März 2020 ist Silbernetz überall in Deutschland über eine kostenlose Nummer von 08.00-22.00 Uhr erreichbar.

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„Der größte Kampf, den die Gesellschaft einmal wird führen müssen, ist der gegen die Einsamkeit. Nicht nur, aber vor allem im Alter“. Das meint Jens Spahn, Gesundheitsminister der Bundesrepublik Deutschland. In England ist ein Ministerium für Einsamkeit ins Leben gerufen worden. Und das aus gutem Grund: Studien haben ergeben, dass soziale Isolation nicht nur traurig macht und die psychische Gesundheit gefährdet, sondern auch der Körper in Mitleidenschaft gezogen wird: Die Aktivität der Gene verändere sich bei einsamen Menschen, so dass das Immunsystem geschwächt wird. Das sind ziemlich alarmierende Erkenntnisse. Gut, dass es Menschen wie Elke Schilling gibt. Sie hat das Projekt Silbernetz ins Leben gerufen. pflege.de sprach mit ihr über ihre Vision, Einsamkeit im Alter aus unserer Gesellschaft zu verbannen.

Frau Schilling, was ist Silbernetz?

Silbernetz wird ein Hilfetelefon für einsame ältere Menschen, das 24 Stunden am Tag erreichbar sein soll. Es befindet sich noch im Aufbau. Das Telefon wurde über die Weihnachtstage im Dezember 2017 getestet – mit guten Ergebnissen: Etwa 350 Gespräche wurden in einem Zeitraum von nur acht Tagen mit einsamen Menschen geführt.

Wie sind Sie auf die Idee gekommen, eine Hotline für einsame ältere Menschen ins Leben zu rufen?

Das ist ein vielschichtiger Ansatz gewesen. Es fing damit an, dass ich vor Jahren als Telefonseelsorgerin einen Anruf von einem 85-jährigen Mann bekam, der mir nachts um drei Uhr erklärte: „Junge Frau, die Reihen um mich sind geleert; da ist keiner mehr. Können Sie mir sagen, warum ich noch leben sollte?“ Da ist mir das Thema zum ersten Mal bewusst geworden.

Vor sieben Jahren bin ich in Berlin Seniorenvertreterin geworden und habe mich ganz intensiv in die Altersfragen und auch in die Netzwerke eingefunden, die es hier gibt. Dabei ist mir aufgefallen, dass viele alte Menschen einfach nicht wissen, was es für Angebote um sie herum gibt.

Woran liegt das Ihrer Meinung nach?

Einfach weil die Informationsstrukturen nicht auf ihre Bedürfnisse ausgelegt sind. Es wird davon ausgegangen, dass die meisten alten Menschen internetfähig sind und dass sie dann auch wissen, wonach sie fragen müssen, um das für sie passende Angebot zu finden. Dem ist aber nicht so. Für mich war der absolute Trigger, dass der 7. Bundesaltenbericht aus dem Jahr 2017 gar nicht die Frage stellte, wie alte Menschen die Informationen erhalten, die ihnen Sorge und Mitverantwortung in der Kommune ermöglichen können.

Wenn wir Erwerbstätige sind, ist unser Blickfeld fokussiert auf die Möglichkeiten und Notwendigkeiten unseres Lebens als Erwerbstätige. Dass sich diese Situation völlig verändern kann, wenn man aus der Erwerbstätigkeit in Rente geht, wird nicht bedacht. Auch nicht, dass man im Alter weniger beiläufige Kontakte hat und weniger Zugänge, weil die geistige und die körperliche Mobilität abnimmt; das steht alles irgendwie nicht im Fokus.

Lassen Sie uns über Ihr Projekt „Silbernetz“ sprechen. Sie haben von einem ähnlichen Projekt aus England gehört und haben sich daran orientiert. Wie kam es dazu?

Die Erfahrung, die ich sammeln konnte, hat letzten Endes dazu geführt, dass ich mich vor vier Jahren gefragt habe: Was kann man tun, damit die alten Menschen nicht aus dem sozialen Netz fallen? Da bin ich zufällig auf einen Krimi von Minette Walters gestoßen. Die deutsche Übersetzung heißt „Der Nachbar“. Darin schildert sie eine Telefonkette von alten Menschen in einer Kommune, die von der Gemeindeschwester geknüpft worden ist, damit sich alte Menschen untereinander anrufen können, die ihre Wohnung nicht mehr verlassen können. Das fand ich eine so großartige Idee, dass ich der Autorin geschrieben und sie gefragt habe, ob es das wirklich gibt und wie das gemacht worden ist. Sie schrieb zurück, dass es das nicht gäbe und sie es für das Buch erfunden habe. Aber es gäbe die Silverline in London, ein 24-Stunden-Hilfetelefon für einsame alte Menschen. So bin ich dann im Februar 2014 nach London geflogen und habe mir die Silverline angeguckt. Ich bin dort wirklich auf Freimut und Mitteilsamkeit gestoßen. Ich konnte mir das ganze Projekt von vorne bis hinten angucken und habe mir gedacht: „Okay, das können wir auch!“

Wie haben Sie das Projekt „Hilfetelefon für alte Menschen“ dann nach Deutschland geholt? Das war doch sicher ein großer organisatorischer Aufwand.

Ich habe mir zunächst Leute gesucht, mit denen ich das hier gemeinsam aufbauen kann. Hätte ich damals gewusst, dass ich über vier Jahre ackern muss, damit die Sache endlich Realität wird, hätte ich das Projekt wahrscheinlich gar nicht angefasst. (lacht)

In England und im englischsprachigen Raum gibt es seit langem ein Bewusstsein für das Thema Vereinsamung Älterer. Dort existiert seit mehr als zehn Jahren eine Kampagne gegen Einsamkeit im Alter. In Deutschland ist das derzeit noch undenkbar. Damit einher geht natürlich auch ein Bewusstsein dafür, dass Einsamkeit im Alter ein Problem ist. In Deutschland haben wir das nicht. Deswegen haben wir im Grunde genommen eine Lösung angeboten, bevor ein Bewusstsein für das Problem existierte. Das ist einer der Gründe, weshalb es fast nun schon fünf Jahre dauert, bis wir so weit sind, mit dem Projekt Silbernetz wirklich starten zu können.

Was genau bieten Sie mit Silbernetz an?

Wir haben das dreistufige System aus England ziemlich genau kopiert:

1. Wir bieten das 24-Stunden Rund-um-die Uhr-Hilfetelefon an. Es ist gedacht für ältere vereinsamte Menschen, die dort jederzeit anrufen können, um jemanden zum Reden zu haben. Die meisten alten Menschen fühlen sich einsam, weil ihnen niemand zuhört und niemand antwortet. Der Fernseher quatscht ja bloß in eine Richtung und das ist keine Kommunikation. Es ist ein ziemlich großer Kreis an Menschen, den das betrifft. Rund um die Uhr ist das Ganze auch aus einem guten Grund: Die Briten sagen, 60 Prozent der Silverline-Anrufe kommen in der Nacht und am Wochenende.
2. Im zweiten Schritt vermitteln wir auf Wunsch einen persönlichen Telefonkontakt mit einem Silbernetzfreund oder einer Silbernetzfreundin. Diese Person ruft Sie einmal in der Woche an. Sie haben dann Ihre/n eigene/n Anrufer/in, mit dem Sie über alles reden können, wonach Ihnen zumute ist. Das passiert zu einem festen Termin, weil das Verlässlichkeit und Struktur im Leben gibt.
3. Als drittes vermittelt diese/r Silbernetzfreund/in dem älteren Menschen passende Angebote aus der Nähe. Im Gespräch bekommt er nämlich mit, was der alte Mensch wirklich braucht und er weiß auch, welche Angebote es für ihn um die Ecke gibt. Zum Beispiel einen Mobilitätshilfedienst (Begleit- und Rollstuhlschiebedienst) oder einen Besuchsdienst. Die Angebote für ältere Menschen sind eigentlich ziemlich vielfältig. Eine Studie aus dem Kölner Raum sagt, dass 40 Prozent der älteren Menschen NICHT wissen, was es für sie gibt. Von daher sind wir an dieser Stelle Brückenbauer zu den Angeboten im Wohnumfeld, die wir dann vermitteln können. Damit schlagen wir natürlich zwei Fliegen mit einer Klappe: Einmal haben die alten Menschen jemanden zum Reden und eine Ermutigung, sich wieder heraus zu begeben und Anbieter von Altenhilfeleistungen können uns nutzen, damit sie ihre Klientel erreichen.

Wer sind die Menschen bei Silbernetz, die die Anrufe der alten Menschen entgegen nehmen?

Am Hilfetelefon sind es von uns dafür ausgebildete feste Mitarbeiter/innen. Für den ehrenamtlichen Freundschaftsdienst bilden wir schon seit geraumer Zeit Silbernetzfreund/innen aus und ich bin immer wieder begeistert, was für eine Vielfalt an Menschen sagt: „Diese eine Stunde pro Woche will ich gerne übrig haben, um mit einem älteren Menschen zu reden“. Es sind zum einen junge Menschen ab 25 Jahre, die sagen:

„Meine Großmutter ist ewig weit weg oder schon tot und ich finde es wunderbar, Geschichten von einem alten Menschen zu hören und in Kontakt zu gehen“. Es gibt auch ältere Menschen, die sagen: „Irgendwann falle ich selbst in die Einsamkeit und das hier ist ein Stück weit Prävention“. Was auch vorkommt, ist, dass ältere Menschen Gesprächspartner aus der eigenen Altersklasse finden, mit denen sie Erlebnisse ihres Lebens teilen können.

Bei den 30 Menschen, die wir schon ausgebildet haben, und bei den 80, die sozusagen in der Warteschleife sind, spiegelt sich auch sonst die Vielfalt Berlins wider. Pakistani und Türken sind dabei, Russen und Polen. Es wird ein Querschnitt von Menschen mit anderen Sprachherkünften abgebildet, die ich als Silbernetzfreund/in an meine Anrufer vermitteln kann. Darüber bin ich echt happy!

Sie haben auch Silbernetzfreund/innen, die kein Deutsch sprechen?

Oder nur wenig Deutsch. Ich habe vor kurzem eine E-Mail von einer Dame bekommen, die Deutsche ist und die fragte, ob wir auch aramäische oder arabische Gespräche anbieten (lacht). Sie kannte eine Dame, die diese Sprachen spricht. Und es ist ja tatsächlich so, dass im Alter die Fremdsprachenkenntnisse schwinden und man sozusagen in die Muttersprache zurückfällt. Von daher ist es natürlich großartig, wenn ich Silbernetzfreund/innen habe, die mit ihrem alten Menschen in dessen Muttersprache reden können.

Was treibt die Menschen denn generell an, die bei Ihnen anrufen? Gibt es wiederkehrende Themen, über die gesprochen wird?

Erzählt werden Lebensgeschichten, Probleme und Konflikte mit den Kindern. Letzten Endes waren in der Testphase alle Lebensthemen vertreten und immer auch das Bedürfnis, einfach zu reden und Gehör zu bekommen.

Die erste Schicht am Feiertagstelefon habe ich selbst gemacht. Punkt 12 Uhr hatte ich eine alte Dame dran, die sich unheimlich freute, dass sie als erste durch und zum Reden gekommen und ich willens war, zuzuhören. Danach haben wir lange über ihre schwierige Beziehung mit ihrer Tochter gesprochen und über Lösungswege nachgedacht. Am Ende war sie vor allem froh, mit jemandem darüber reden zu können und hat in diesen Tagen noch ein paarmal angerufen.

Gibt es Situationen, in denen Silbernetzfreund/innen an ihre Grenzen stoßen?

Das kann ich jetzt nur für die Testwoche sagen: Manche Telefonisten sind an ihre Grenze gestoßen bei Menschen, die sich ohne Ende beschweren.

Worüber beschweren sie sich denn?

Einige haben eine extrem negative Sicht auf das ganze Leben im Alter und alle Menschen um sie herum. Für diese Menschen ist alles schlecht. Das ist für manch einen Gesprächspartner eine große Herausforderung. Manche von unseren Silbernetzfreund/innen, die ich im Gespräch habe, sagen mir, dass sie wahrscheinlich auch ein Problem damit haben würden, wenn ihnen ein alter Mensch sagen würde, dass er sich umbringen will. Auf diese Szenarien bereiten wir unsere Leute aber natürlich vor. Also dass so etwas kommen kann und wie man dann damit gut umgehen kann.

Haben Sie selbst auch Rückmeldungen von den Anrufern bekommen? Wie nehmen die Menschen Ihre Idee von Silbernetz auf? Ist der Bedarf wirklich so hoch wie vermutet?

Die Hotline wird erst im September 2018 starten, aber aus unserer achttägigen Testanrufzeit konnten wir einige Daten erheben: Zwischen Weihnachten und Neujahr hatten wir etwa 350 Anrufe. 80 Prozent der Anrufer waren über 60 Jahre alt. Knapp 40 Prozent waren Männer. Knapp 80 Prozent der Menschen haben gesagt: „Gut, dass wir jemanden zum Reden haben, denn genau das fehlt uns“.

Es haben sich aber auch viele Menschen beschwert – darüber, dass wir nur für diese Testphase von acht Tagen an der Strippe waren. Also gab es quasi positive Kritik im Sinne von „bitte macht endlich weiter hier“. Eine hat uns sogar ein wenig beschimpft und gemeint, dass es doch nicht so lange dauern könne, eine Hotline einzurichten (lacht). Es gibt natürlich eine Erwartungshaltung und einen Druck, der entstanden ist.

Wie haben Sie die Menschen im Raum Berlin erreicht? Über Flyer? Im Internet sind doch bestimmt die wenigsten unterwegs.

Nein, Flyer funktionieren gar nicht! Wir alle haben ohnehin schon eine Werbeflut im Briefkasten und die wird oft unbesehen weggeschmissen. Jemand, der nicht rausgeht, hat als Medium bestenfalls Radio, Fernsehen und vielleicht ein Wochenblatt, so ein kostenloses Annoncenblatt. Und das sind die Medien, über die wir vor allem gehen. Wenn es losgeht, wollen wir auch die ambulanten Pflegedienste einbinden, die ihren Kunden unseren Flyer auf den Küchentisch legen. Pflegedienste in der ambulanten Pflege leiden oft darunter, dass sie nicht mit ihren Kunden reden können, weil ihnen einfach die Zeit fehlt.

Was kann ich als älterer Mensch selbst noch tun, um Einsamkeit im höheren Alter abzuwenden? Sollte ich in jungen Jahren schon dran denken oder ist die Zeit kurz vor Renteneintritt der beste Zeitpunkt, um etwas zu unternehmen?

Das Hauptproblem ist eigentlich, dass fast alle Menschen es vermeiden, darüber nachzudenken, ´was wird eigentlich, wenn ich alt bin oder wenn ich in Rente gehe?´ Ich kann jedem Menschen nur empfehlen: Gehe rechtzeitig in ein dir angenehm und sinnvoll erscheinendes Ehrenamt. Wenn man so etwas einmal gemacht und damit Freude empfunden hat, dann findet man auch das nächste. Es gibt so viele Möglichkeiten sich einzubringen. Was vielen Menschen fehlt, wenn sie aus dem Beruf herausgehen, ist der Sinn. Wofür lebe ich eigentlich? Und ja: Man kann Sinn darin finden, dass man ins Theater geht oder auf der AIDA durch die Welt reist. Aber man kann auch Sinn darin finden, zu sagen ´ich habe ganz viel erlebt und gelernt und ich kann das teilen mit anderen. Ob ich Kindern vorlese oder was auch immer´. Die Landschaft dessen, was ich tun kann, um Sinn in meinem Leben zu finden, nicht nur für mich, sondern auch für andere, die ist riesig. Und inzwischen gibt es auch eine ganze Menge Informationen darüber.

Elke Schilling

Initiatorin von Silbernetz

Und wenn das soziale Netz im Alter doch weggebrochen ist? Was kann man außer dem Silbernetz noch machen, um der „akuten“ Einsamkeit zu entfliehen?

Naja, wenn ich internetfähig bin, suche ich einfach nach Angeboten zur Altenhilfe. Das ist aber jetzt noch nicht der Fall, viele ältere Menschen nutzen das Netz noch nicht. Also wenn ich nicht internetfähig bin, dann ist es gut zu wissen, dass jede Verwaltung (sei es vom Landkreis oder der Stadt) ein Sozialamt hat, wo Angebote für Senioren mitkommuniziert werden. Es ist das einfachste, einmal im Sozialamt anzurufen, sich mit der Altenhilfe verbinden zu lassen und zu fragen: „Was gibt es denn eigentlich für Angebote?“

Eigentlich ganz logisch, aber ich könnte mir vorstellen, dass die wenigsten darüber nachdenken würden, das zu tun.

(Nachdrücklich) Ja wie denn auch? Wir machen uns vorher nicht damit vertraut, was alles sein kann, wenn ich alt werde. Im Grunde genommen wird ganz viel gemacht und angeboten, aber es wird miserabel kommuniziert.

Warum haben Sie sich für das Telefon entschieden und nicht bspw. für einen Online-Chat? Bietet das Internet nicht riesige Möglichkeiten? Oder könnte es eher zur Gefahr werden?

Das ist glaube ich beides: Das Internet ersetzt nicht den persönlichen Kontakt. Wir Menschen sind soziale Wesen. Wir sind Gruppentiere und wir sind mindestens auf Stimme und Austausch angewiesen. Die direkte Kommunikation über Stimme und Ohr wird in der Zukunft weiterhin notwendig sein, denke ich. Und es müssen Wege gefunden werden, über die wir überhaupt in dieser Kommunikation bleiben können.

Ich denke, das Telefon ist dabei immer noch das zweckmäßigste Mittel. Ich bin als Ex-Telefonseelsorgerin immer wieder erstaunt, welche Nähe und Intensität im Gespräch am Telefon möglich ist. Einige wissen gar nicht, was man mit einem Telefongespräch alles leisten kann und was man auch mit Silbernetz alles leisten kann – (betont) wir gehen in Kontakt!

Wenn ich merke, dass da jemand in meinem Umfeld ist, sei es ein Bekannter, ein Verwandter oder eine Nachbarin, der oder die keinen Besuch mehr bekommt und der sich auch selbst nicht mehr aus der Wohnung bewegt: Wie kann ich mich da verhalten? Sollte ich einfach mal klingeln?

Ich habe immer dieses Bild von meinem früheren Nachbarn vor Augen: Der ist in seiner Wohnung gestorben und wurde erst zwei Monate später gefunden. Ich hatte vorher mitgekriegt, dass er sich zurückzieht, bin an seiner Tür gewesen und habe so lange geklingelt, bis er aufgemacht hat. Ich habe ihm gesagt: „Wir wohnen Wand an Wand, ich kann Ihnen gern helfen, wenn Sie irgendetwas brauchen.“ Er hat „nein danke“ gesagt. Auch Gratulationsdienste werden nicht gut angenommen, da kommen nur 60 Prozent Rückmeldung von den angeschriebenen Menschen.

Wie erklären Sie sich das?

Wenn ich so weit in meinem Lebensraum eingeschränkt bin, dass meine Wohnung mein einziger Rückzug ist, dann wird es unglaublich schwer, dort jemanden hereinzulassen. Vor allem, wenn ich es dann auch nicht mehr schaffe, meinem eigenen Anspruch an Ordnung, Sauberkeit und Gastlichkeit zu genügen. Dann ist dieser Schritt über die Schwelle nahezu unmöglich. Und deswegen: Telefon! Also solange wir von Silbernetz noch nicht in ganz Deutschland sind, kann ich Leuten nur raten: Versuchen Sie, Ihrem Nachbarn das Angebot zu machen, mit ihm zu telefonieren. Das wahrt die Distanz und es lässt trotzdem die Nähe des Gesprächs zu.

 Im Herbst 2018 wird Silbernetz für Berlin freigeschaltet. Wann geht die Nummer in ganz Deutschland ans Netz?

Anfang 2020. Wenn wir in Berlin zuverlässig laufen, will ich eine Koordinierungsstelle für den Transfer in andere Bundesländer schaffen. Wir sind ein föderales Land und es wird vermutlich in anderen Bundesländern jeweils andere Lösungsansätze zur Durchsetzung dieser Idee geben, als wir sie gefunden haben. Also die einheitliche Rufnummer: ja. Die drei Stufen von Silbernetz: ja. Aber wer als Träger auftritt und wie es finanziert wird, wird sich wahrscheinlich von Bundesland zu Bundesland unterscheiden.

Das heißt, es wird eine Telefonnummer geben, die alle Menschen in der Bundesrepublik anrufen können?

Genau. Und in allen Bundesländern gibt es dann Zentralen, wo 24 Stunden am Tag die Gespräche angenommen werden und die Menschen weitervermittelt werden können an Silbernetzfreundinnen und Silbernetzfreunde. Mit den ambulanten Pflegediensten möchte ich auch bundesweit zusammenarbeiten. Aber auch im stationären Bereich ist der Bedarf groß. Bekanntermaßen reicht die Redezeit der Betreuer auch in Pflegheimen ja oft nicht aus. Dort wäre die Idee auch viel leichter an die Betroffenen heranzutragen.

Wie finanzieren Sie Silbernetz?

In Berlin werden wir teilweise finanziert durch die Lotto-Stiftung und den Senat, aber wir sind auf jeden Fall auf Spenden angewiesen. Auf unserer Internetseite gibt es Informationen darüber, wie man Silbernetz finanziell oder auch mit Sachmitteln unterstützen kann.

Wir wünschen Ihnen viele Unterstützer für dieses vielversprechende Projekt. Vielen Dank für das Gespräch, Frau Schilling, ich bin sicher, dass wir noch viel von Ihnen lesen werden.

Interview

„Alter Junge“ – ein Kurzfilm über Einsamkeit im Alter

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Im Interview

Lars Smekal

Regisseur, Autor, Schauspieler

Lars Smekal ist 28 Jahre alt, Regisseur, Autor und Schauspieler. Er stammt gebürtig aus Regensburg und studiert derzeit Film in Mainz.

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„Alter Junge“ – der aktuelle Kurzfilm von Lars Smekal, einem Regisseur aus Mainz, thematisiert die Einsamkeit im Alter. Laut eigener Aussage hat Lars Smekal sich mit dem Kurzfilm einen „persönlich tiefliegenden Wunsch erfüllt“, um für das Thema Einsamkeit im Alter zu sensibilisieren. Der Film enthält einige autobiografische Züge zu seinem Opa, der starb als Lars acht Jahre alt war. pflege.de sprach mit ihm über seine innige Bindung zu seinem Großvater, seine Erfahrungen mit Einsamkeit im Alter und seinen Film „Alter Junge“.

Lieber Lars, Du arbeitest aktuell an einem Kurzfilm über Einsamkeit im Alter mit dem Titel „Alter Junge“. Magst Du kurz beschreiben, worum es in Deinem Film geht?

Im Film „Alter Junge“ geht es um einen alten Mann namens Max, der alleine sein Dasein in seiner Wohnung fristet. Seine Frau ist verstorben und Kontakt zu seinen Kindern hat er nicht mehr. Sein Alltag besteht aus Kreuzworträtsel, Fernsehen, Briefmarken sortieren und dann geht es quasi wieder von vorne los – also relativ trostlos. Sein Enkel Martin ist sein ganzer Stolz, doch leider sehen sich die beiden viel zu selten. Eines Tages stirbt Opa Max und Martin findet bei der Haushaltsauflösung seines Opas ein kleines Büchlein: eine Art Tagebuch, das den letzten Lebensabschnitt seines Opas beschreibt.

Im Großen und Ganzen geht es um die Beschreibung der Einsamkeit im Alter.

Wie bist Du auf das Thema „Einsamkeit im Alter“ gekommen?

Ausschnitt aus dem Film „Alter Junge“ mit den Hauptdarstellern Werner Steinmassl und Antonio Caserta

In dem Film habe ich sehr viele autobiografische Erlebnisse verarbeitet. Ich hatte als Kind eine sehr enge Beziehung zu meinem Opa. Der ist gestorben, als ich acht war und das hat mich schwer geprägt. Ich war damals wirklich ein Kind und hab es erst verstanden, als ich in seinem Haus und er nicht mehr da war. Da bin ich total zusammengebrochen.

Sein Tod beschäftigt mich bis heute. Vor zwei Jahren hat mein Vater mir so eine Art Taschenkalender meines Opas aus seinen letzten zwei Lebensjahren gegeben. Diese Kalender hat mein Opa eher als Art Tagebuch genutzt, relativ wenig Text für jeden Tag, und er hat reingeschrieben, was er erlebt hat und wie es ihm so ging. Er hat darin auch notiert, wenn man telefoniert hat und worüber man gesprochen hat. Ein Anruf war also ein Erlebnis, was auch wieder seine Einsamkeit und Trostlosigkeit spiegelt.

Warum haben Dich diese Taschenkalender bzw. Tagebücher Deines Opas so beschäftigt?

Ich habe als Kind gar nicht mitbekommen, wie es meinem Opa geht. Wenn ich ihn gesehen hab, war es immer toll, wir waren beste Freunde. Wir hatten Spaß miteinander gehabt. Und erst jetzt habe ich durch seine Aufzeichnungen verstanden, wie traurig und wie einsam mein Opa manchmal eigentlich war.

Das hat mir wirklich weh getan und mich tief getroffen im Herzen. Er hat in den Büchern seine Tagesabläufe beschrieben. Einmal hat er geschrieben, dass ein Vogel in sein Wohnzimmer geflogen ist und ihn besucht hat. Das war für ihn dann das Highlight der Woche. In einem Tagebucheintrag stand auch nur „war einsam“. Oft waren auch die Beobachtung vom Wetter oder gesundheitliche Zustände sein Tagesinhalt.

Und diese Thematik ist der Stoff für meinen neuen Film geworden.

Also kann man sagen, dass Dein neuer Film „Alter Junge“ viele Deiner eigenen Erfahrungen thematisiert?

Ja, das Drehbuch verkörpert auch eigene Erfahrungen und Erlebnisse, die 1:1 so passiert sind. Andere Szenen im Film sind aber auch fiktionalisiert und dramatisiert.

Was willst Du mit Deinem Film erreichen?

Zunächst möchte ich natürlich für das Thema „Einsamkeit im Alter“ sensibilisieren. Ich bin Idealist und Optimist. Ich möchte versuchen, mit diesem Film Menschen emotional zu berühren. Dass sie in ihrem Leben etwas verändern. Ein paar Kollegen aus meiner Filmcrew erzählen mir jetzt, dass sie seitdem öfter ihre Großeltern anrufen. Das freut mich!

Wie haben Deine Freunde, Dein Umfeld reagiert, als Du erzählt hast, dass Du einen Film über das Alter machst?

Ich habe nur Zuspruch bekommen. Viele meiner Freunde haben auch gesagt, dass sie es aus dem eigenen Kreis kennen, die eigenen Großeltern zu selten besuchen.

Einer Freundin habe ich mal eine kurze Szene aus dem Film gezeigt. Sie hat angefangen zu weinen und es hat mich glücklich gemacht, sie zu berühren. Sie hat gesagt „Das ist genau so mit meinem Opa und es tut mir so weh, das jetzt zu sehen.“

Wie kommt es, dass so viele ältere Menschen einsam sind im Alter?

Ich denke das liegt an vielen Faktoren: Häufig ist der Partner schon gestorben, die Familie wohnt weit entfernt, man ist krank oder pflegebedürftig und zieht sich deswegen aus dem sozialen Leben zurück.

Genauso finde ich aber auch, dass die Schnelllebigkeit, in der wir leben, „schuld“ daran ist. Wer nimmt sich denn heute noch Zeit, mit jemandem zu reden? Durch die viele Arbeit am Computer und den Karrieredruck nimmt sich kaum einer noch Zeit, sich mal hinzusetzen und zuzuhören. Und ich denke auch, dass einfach eine gewisse Wertschätzung der älteren Generation verlorengegangen ist.

Und warum glaubst Du führen ältere Menschen diese Art Tagebücher?

Ausschnitt aus dem Film „Alter Junge“

Wenn man niemanden zum Reden hat, ist es sehr wichtig, seine Gedanken niederzuschreiben, um Ballast abzulassen. Es ist ein wahnsinnig gutes Ventil, sich einfach mal Dinge von der Seele zu schreiben. Wenn ich Sachen, über die ich nicht reden kann, auf Papier banne, das ist eine Wohltat. Es geht einem danach einfach besser und es befreit auch.

Im Alter kommt bestimmt auch noch dazu, dass man Dinge auch vergisst und sie deswegen aufschreibt.

Vielen Dank für das Gespräch, Lars. Und viel Erfolg für Deinen Film!

Bild 1: © Alexander Urban, Bild 2 und 3: © Björn Brunke